Piatra de ascuţit naturală belgiană (coticule)
După ce am folosit mai multe tipuri de pietre de ascuţit artificiale şi naturale, era timpul să încerc şi piatra naturală belgiană (coticule). Exploatată în munţii Ardeni din zăcăminte aproape epuizate, piatra naturală belgiană de ascuţit (coticule) este ultra-apreciată de posesorii de cuţite şi de utilizatorii briciului pentru bărbierit. Cum toti ne dorim cuţite şi scule ascuţite „brici”, cuvântul celor care folosesc pentru barbierit clasicul brici are o mare greutate!
Pietrele „coticule” pot avea una din două culori: galbenă sau gri-albastră. Cea galbenă este de calitate superioară (conţine 45% particule abrazive), fină, uniformă, delicată şi mai scumpă. Cea gri-albastră este oarecum inferioară celei galbene (doar 30% particule abrazive), aproape la fel de fină ca cea galbenă, mai rezistentă la uzură şi mai ieftină.
Piatra pe care am comandat-o este varianta gri-albastru şi are dimensiunile 100 x 30 x 14 mm (destul de mică şi portabilă). O astfel de piatră costă 12 euro în Germania. Aceiaşi dimensiune de piatră, în varianta galbenă costă 22 euro (chiar 26 euro daca are culoare perfect uniformă – clasa de calitate „extra”).
Primele impresii sunt foarte bune: piatra pare rezistentă şi cu calităţi abrazive foarte bune. Feedback-ul pe care îl oferă la ascuţire este puternic ceea ce este de mare ajutor: piatra „te anunţă” dacă nu procedezi „regulamentar” (de exemplu nu ţi lama la unghiul bun). Textura pietrei este foarte frumoasă şi mătăsoasă.
Piatra a venit într-un săculeţ textil şi este însoţită de certificatul de provenienţă.
Ataşez câteva poze urmând ca la un moment dat să postez şi un review mai detaliat al acestei pietre…
Ca termen de comparaţie a ceea ce înseamnă o piatră cu granulaţie 5000 faţă de o piatră cu granulaţie 1000, am făcut următorul experiment: am dat cu lama cuţitului de test pe piatra de 1000, executând mişcări paralele cu tăişul, apoi am dat cu acelaşi cuţit pe piatra belgiană de granulaţie 5000, făcând mişcări diagonale faţă de linia tăişului.
În poza următoare se pot vedea urmele lăsate de piatra de 1000 (orizontale) şi de cea begiană de 5000 (diagonale, fine):
Imaginea de mai sus surprinde o porţiune de 3 mm din lungimea lamei unui cuţit din oţel suedez.
Identaţia din partea dreapta-sus nu este vizibilă cu ochiul liber (sau, cel puţin, foarte greu vizibilă: ~0.2 mm lăţime şi 0.15 mm adâncime). Totuşi, un astfel de defect nu poate fi eliminat cu o piatră cu granulaţie de 5000, cum este piatra belgiană! Pentru eliminarea unor astfet de defecte, aparent minore, este nevoie de o piatră mai grosieră (granulaţie 800-1000). Pietrele fine, cu granulatie mai mare de 3000 sunt pentru ascuţirea finală, nu pentru „reparat” defecte ale tăişului. De asemenea, saltul de la o piatră grosieră la o piatră fină nu se poate face direct! De exemplu, nu se poate sări de la o piatră de 800 direct la una de 5000 ! În acest caz este nevoie de minim încă o etapă intermediară la o granulaţie de 2500-3000.
Filed under: Miscelanous, tools | 66 Comments
Etichete:ascutirea cutitelor, coticule, piatra de ascutit, piatra de ascutit belgiana, piatra de ascutit naturala
Imi poti spune de unde ai comandat piatra? Mersi.
Eu am luat-o de aici: http://www.belgischerbrocken.de/
Poti comanda de la ei, sau de la mine (la acelasi pret ca la ei, ca sunt distribuitor) 🙂
Transportul din Germania este 5-10 eur. Daca iei de la mine scapi de acest transport…
Ti-am trimis email. Mersi.
Salut,
Nu vinzi piatra? Ofer dublu pret fara negociere. Baniu jos domnu. In caz ca vrei sunama, sau mai bine trimite meil!!
Vasi
Vasi,
Nu e nevoie sa oferi dublu. Pretul este 55 lei pentru o piatra si pot aduce oricate bucati doresti. Cea din imagini este cea mai mica varianta (10×3 cm). Sunt disponibile si marimi mai mari. Daca doresti, te rog sa ma contactezi pe eMail. Adresa mea de eMail o gasesti in pagina „about” in meniul din partea superioara a paginii.
stii ce mi-ar placea, asa…, o sedinta de ascutit cu diverse pietre si diverse lame si examinat la microscop. tre sa-mi fac si eu rost de un microscop.
Cu asta ma distrez si eu… 🙂 Problema cu microscopul e ca nu poti face poze prin el, sau e f. dificil ca nu gasesti adaptoare… Daca te uiti doar, fara sa pozezi, nu poti compara rezultatele prin alaturare. De aia mi-am facut setup-ul cu burduf macro si inele de extensie pentru aparatul foto. Si aici e o problema: totul e foarte sensibil la miscare si e greu de realizat focalizarea, in mod manual. Mi-am comandat o sina de focalizare micrometrica Manfrotto 454 dar dureaza cateva saptamani pana imi vina… 😉
Salutare!
Ma intereseaza si pe mine o piatra de ascutit. Preturile au ramas cele din articol?
Multumesc!
Ti-am raspuns pe mail.
Salut. Vreau sa comand si eu piatra de ascutit briciul.
Multumiri
Salut. Vreau sa te felicit pentru initiativa ta, ca si pentru calitatea serviciilor pe care le oferi. Am achizitionat o piatra naturala belgiana galbena si sunt foarte multumit, am primit ajutor in alegerea dimensiunii potrivite, iar comunicarea a fost foarte buna.
Inca o data felicitari, si tine-o tot asa. Si cand or ramane belgienii fara pietre, poate aduci pietre din Thuringer 😉
Pai pot aduce oricand pietre de Thueringen. Sunt la acelasi pret ca cele belgiene albastre, dar nu am gasit dimensiuni mici. cele mai mici sunt 150x50x28 mm, adica destul de babane.
Am primit piatra belgiana.
multumesc pentru promptitudine si informare.
Ljuba
as dori o piatra belgiana ieftina
Vasile, pe pagina de vanzari am pus pietrele belgiene pe care le am pe stoc si preturile lor: https://csorescu.wordpress.com/for-sale/
Preturile la mine sunt exact cele din Belgia si Germania, nici mai mult, nici mai putin.
As dori o piatra cu granulatie de 300-400 pe o fata si cealalta 3-4000 pentru cutite nemtesti. Astept raspuns ,va rog. Va multumesc.
Eu pot aduce doar pietre combinate 600 /5000. O parte este piatra artificiala grosiera (600) iar cealalta parte este piatra belgiana naturala cu granulatia f. fina (5000).
Aici pot fi vazute dimensiunile disponibile si pretul corespunzator: http://www.belgischerbrocken.de/index.php?cName=kombinationstein-cotcarb-c-12&xploidID=2hb6l6u1gi6h7s8ll537q7snh67rq7jt
Eu sunt importator direct si pretul la mine este acelasi cu cel din Germania si Belgia.
Daca se poate sa pot avea nu nr de telefot pentru a te contacta poate gasesc si un cutit bun cum ar fi kasumi cu lama de damascus acest cutit as dori Dar transportul este destul de scump
Numarul meu este 0724 288 362
Sal Catalin , as vrea o piatra de ascutit fina de la 6000 grit in sus , cam dintre astea as vrea, Chinese 12k grit waterstone – ultima de jos din pagina daca ai
http://www.theinvisibleedge.co.uk/razorhones.html , thueringen, piatra albastra belgiana, arkansas translucid hard stone, naniwa, rozsutec sau coticula galbena. As vrea una sub 100ron la dimensiunea minima 🙂 100 /40 / 20mm, nu tin neaparat la coticula galbena ca stiu ca sunt cam scumpe , cele artificiale de oxid de aluminiu japoneze am vazut ca sunt iara cam scumpe sau ceva ceramice daca ai. Ma intereseaza sa nu fie poroasa ci sa fie tare si durabila in timp, io fiind amator le folosesc ocazional si doar la cutite :). Pana la 3000 am Suehiro si DMT de pe okazii.ro, dar nu am mai fine de atat. Imi poti raspunde pe email sau chiar in pagina asta, poate trimiti si poze cu ce ai pe email. Mersi mult
Regula de baza la pietrele de ascutit este: cu cat mai fine cu atat mai scumpe…
O piatra galbena-selected 100×40 mm costa 40 euro (166 lei): http://uk.ardennes-coticule.com/index.asp?id=395&idf=28
O piatra Arkansas translucid la aceiasi dimensiune costa 190 lei: https://csorescu.files.wordpress.com/2010/04/dsc_9224_1000.jpg
Pot sa-ti aduc pietre King: http://www.fine-tools.com/king-stones.html, Naniwa Superstone: http://www.fine-tools.com/naniwa-stones.html, Naniwa Chosera: http://www.fine-tools.com/naniwa-chosera.html
Stiu ca Naniwa Chosera sunt mai dure si rezistente in timp. De King si Superstone nu stiu mare lucru. Oricum, cam toate pietrele de apa japoneze sunt poroase. Dar nu mi-as face asa de mari griji de rezistenta in timp: oricare piatra tine de te saturi de ea! cele mai dure si rezistente pietre pe care le stiu sunt Arkansas!
am citit pe blog pe undeva la tine ca ai o piatra chinezeasca de 12k , poti aduce una ? Sau daca nu , una din asta belgiana albastra. As vrea ceva din ce ai acasa , chiar un pic folosite ca nu prea am timp sa astept pana cumperi si apoi sa imi trimiti. Daca ai belgiana albastra vreau sa fie de 100/40/20mm. Mersi
Din aia chinezeasca 12k nu am mai adus pentru ca ar fi trebuit sa iau 50 de bucatia la o tura ca sa fie rentabil ca transport. Poate pe viitor….
Belgiene albastre am pe stoc: 10×4 cm (75 lei), 15×4 cm (109 lei), 15×5 cm (134 lei)
Ok. de trimis cum trimiti , si cum platesc? Ce grit are asta albastra belgiana , e buna si pentru ascutit brecege?
Trimit prin posta cu plata ramburs. transportul costa 9 lei. Pietrele belgiene albastre au granulatia 5000 (f. fina) si sunt bune de finisat orice tais. Ascutirea propriu-zisa se face pe pietre grosiere. In principiu sunt 3 mari categorii de granulatii:
1. sub 500 pentru format taisul
2. 600-1500 pentru ascutire
3. peste 2000 pentru finisare
Pe uk.ardennes-coticule.com ar zice ca are grit 4000. Ma m decis pentru un hard arkansas de pe ebay http://cgi.ebay.com/NEW-Arkansas-HARD-Oilstone-Whetstone-Sharpening-6-x-2-/110618984821?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c167c175.,
Succes! Dar din cate vad seller-ul respectiv nu trimite in Romania, desi trimite in Papua New Guinea! 🙂
Din experienta mea pe eBay, multi nu livreaza in Romania !
Eu aduc pietre Arkansas translucent (cea mai buna varietate si cea mai scumpa) dar, evident, pretul e mai mare decat in State deoarece pentru pietrele astea se platesc taxe vamale si TVA: https://csorescu.wordpress.com/for-sale/ (mai in josul paginii)
am vazut de la inceput ca nu livreaza in Romania, dar imi ia frate miu care locuieste in Germania, el are cont paypal , cont ebay, o sa dureze vreo 2 sapt , dar cu piatra asta imi fac toate nevoile in materie de polisat. Cam cei lumea a treia nu trimit nicaieri aia , tot estul europei, America latina, Asia , Africa , se stie unde e foamea …. 🙂
Astept concluziile in urma folosirii pietrei.
cumperi si de pe ebay si din Romania care accepta , prin paypal care e mijlocitor in tranzactie nu faci jmecherii, mai poti plati daca te intelegi cu vanzatorul si cu money gram , western union , ajunge banul in aceeasi zi dar platesti comisionul aferent, dar te poti si intepa… dar la un vanzator top rated seller e sigur . . La un lucru rar, inedit si de valoare merita 10-20 $ comision la cateva sute sau mai mult $ valoare …Oricum te incarca si paypalul cu o mica taxa si conteaza cu ce card platesti , Visa ,Master Card, American Express, Amex , Discovery,…ca si aicea sunt taxe diferite.
Plus ca Posta Romana mai rataceste cate un pachet din cand in cand 🙂
rataceste si fan courierul de la Timisoara daca vor ei 🙂 🙂 🙂
iti trimit niste situri de cutite sa te imbolnavesti 🙂 http://hem.passagen.se/anderskniv/folding.html
http://www.avrknives.com/AvR_Knives_-_custom_knive_maker/AvR_Knives_knives.html
http://www.algonet.se/~diver/newknives.html
http://baskoknife.ru/regular/catalog/?PAGEN_1=2#nav_start la ultimul asta ai pagini jos de la 1 la…
Dupa ce-ti iei un cutit din asta e fain sa-l duci la un tocilar sa ti-l ascuta! 😉
http://www.fusiontechnique.ro/cutite-nesmuk-nesmuk-brillant-c-88_89.html
uite aici cutit de 139500 RON 🙂 si o gama larga de cutite japoneze !
Da, am vazut acest cutit la ei pe site. Nici nu stiu sa calculez cat inseamna 139500 ron 🙂
un cutit din astea il pui alaturi de Grigorescu pe perete 🙂 in Romania banuiesc ca nu face nimeni damascus ca folderele alea din primul site???
Uite ce face Matei Campan de la Sibiu: http://knives2use.blogspot.com/
Sunt convins ca sunt unii si pe la noi care ar putea face din alea, dar mai trebuie sa gasesti si clienti sa cumpere bricege de peste 2000 euro/bucata (poate si mai mult).
Ma intereseaza o piatra pentru finisat cutite dar, nu stiu aproape nimic despre ele. Pe mai multe site-uri am vazut pietre de apa japoneze de ascutit. Cum se folosesc? Este un suport special in care se fixeaza piatra? In principiu ma intereseaza o piatra belgiana albastra dar nu stiu cum sa o folosesc. Ma poti ajuta?
Eugen
Pietrele belgiene si japoneze se folosesc udate cu apa, pentru lubrifiere. Suportul optional se foloseste ca piatra sa nu alunece pe masa (are picioruse din cauciuc). Suportul nu este deloc necesar, eu (si multi altii) pun o carpa umeda sub piatra. In rest, ascutirea se face frecand cutitul de piatra impingand lama cu taisul inainte. Pietrele se impart in 3 mari grupe, in functie de granulatie:
1. pietre de rectificat taisul: acestea sunt pietre grosiere cu granulatia sub valoarea de 500
2. pietre de ascutit, cu granulatie medie 600-2000
3. pietre de finisat, cu granulatie fina, peste 2000
Pietrele belgiene naturale au granulatiile 4000 (albastre) si 6000 (galbene).
As dori atunci o piatra combinata CotCarb. Cea cu o fata belgiana naturala albastra si o fata artificiala grosiera. Cum procedam mai departe?
Eugen
@Eugen: Aici poti vedea dimensiunile si preturile la pietrele belgiene combinata CotCarb. Acum nu am pe stoc dar in 3 saptamani aduc marfa din Belgia. Preturile la mine sunt exact cele de pe site-ul belgian. Spune-mi exact ce piatra sa-ti aduc si in 3 saptamani te voi contacta sa vedem cum facem cu expedierea catre tine.
As dori atunci un CotCarb de 150×40. Pentru orice eventualitate iti las nr. meu de tel.: 0740-256501
Eugen
@Eugen: am notat comanda ta si te voi anunta telefonic cand ajung pietrele belgiene. Multumesc!
Salut , vreau si eu o piatra de ascutit buna, am cutite profesionale, victorinox , kay si masahiro ! Daca spui ca este buna! Si la pret bun.
Pietrele belgiene sunt foarte bune, dar sunt foarte fine – granulatie 6000 (pentru ascutire finala, dupa ce cutitul e ascutit deja bine). Si cei de la Fusiontechnique.ro vand pietre belgiene, dar la preturi nesimtite: http://www.fusiontechnique.ro/piatra-belgiana-pentru-ascutit-p-326.html
La mine o astfel de piatra costa 400 lei, adica mult sub jumatate din pretul lor. Eu sunt importator direct, nu a N-a mana.
Pot sa-ti ofer si alte pietre pentru acutit cutitele de bucatarie profesionale. De exemplu acum am pe stoc o piatra artificiala Naniwa Super-stone cu granulatie 2000 si dimensiune generoasa (210 x 70 mm). Pretul este 190 lei. Granulatia 2000 mi se pare foarte buna ca ultima ascutire pentru un cutit de bucatarie. O alta piatra mare si f. bune este Naniwa Chosera cu granulatie 6000. Este printre cele mai bune pietre existente. Pretul este 300 lei, dar este o piatra cu dimensiune generoasa (200×60 mm).
Salut.
Ce parere ai deasta:
http://www.zwilling.com/en/sharpening-knives-zwilling-j-a-henckels-knife-sharpeners.html
Multumesc
In general eu nu sunt fan de dispozitive din acestea! Cred ca mai mult strica taisul pe termen lung chiar daca initial par ca ascut lama. Eu prefer intotdeauna pietrele clasice. Si bucatarii profesionisti tot pietre de ascutit folosesc!
Pentru ascutirea unui cutit de bucatarie, inainte de finisarea pe piatra cu granulatia 2000 pe ce granulatie trebuie sa-l ascuti?
Multumesc
Granulatiile ideale in procesul de ascutire se obtin unele din altele prin inmultirea cu 2: 500, 1000, 2000, 4000, 8000… In practica merge si sa le decalezi putin. Inainte de piatra cu granulatie 2000 ar trebui sa folosesti o piatra cu granulatie 800-1000.
Intre Naniwa Chosera si Imanishi Bester care ti se pare mai buna?
Naniwa chosera folosesc si mi se par foarte bune. Imanishi nu am incercat. Deocamdata nu pot aduce nici una dintre aceste variante. Am vorbit cu cei de la Naniwa Japonia, dar ar trebui sa aduc foarte multe pietre deodata ca sa iasa transportul OK. Naniwa super-stone o sa aduc curand de la un dealer european care nu imi ofera, insa, preturi bune pentru chosera. Naniwa sunt cel mai mare producator de pietre abrazive si fac pietre pentru multe alte branduri (posibil si Imanishi). Acum am pe stoc o piatra Naniwa Chosera de 6000 facute pentru o alta firma japoneza care le vinde sub nume propriu. Dimensiunea este putin mai mica parca (19 cm in loc de 21 lungime si 6 cm latime in loc 7 cm) si pretul sensibil mai mic (57 euro in loc de 100 euro).
Lamureste-ma te rog pt. ce se foloseste masatul.Ascutit sau doar finisat?Intai se ascute lama pe piatra si apoi pe masat?Am vazut ca sunt realizate din mai multe materiale:otel, otel diamantat, ceramica, tungsten carbide, etc.Prin ce se deosebesc?Merita achizitionarea unui masat sau e suficienta piatra?Ce masat recomanzi?
Multumesc
Sub forma de masat se prezinta produse foarte diferite, de la masatul clasic din otel striat pana la dispozitive de ascutire diamantate. Masatul clasic de otel (otel clasic sau otel placat cu tungsten carbide) se foloseste pentru indreptarea si finisarea taisului intre ascutirile pe piatra. Probabil ca bucatarilor vestici le era mai comod sa dea cutitul pe masat intre ascutirile (mai rare) pe piatra. Bucatarii japonezi folosesc doar pietre de ascuti, nu si masate.
Masatele diamantate se folosesc ca substitut pentru piatra de ascutit clasica. Eu folosesc doar pietre de ascutit.
vreu si eu o piatra dar cat costa?
La fiecare piatra este pus pretul in euro. Pretul in lei se obtine inmultind cu cursul din ziua respectiva (azi este 4.35). Pentru ce-ti trebuie piatra?
Salut, nu am timp sa citesc tot, va rog sa ami trimiteti niste poze,preturi pe e-mail. meromish@yahoo.com
Acum am pe stoc pietre belgiene Galbene cu forme neregulata, marimile #6 si #7.
http://uk.ardennes-coticule.com/index.asp?id=395&idf=46
http://uk.ardennes-coticule.com/index.asp?id=395&idf=47
Preturile sunt exact cele din belgia (30, respectiv 43 euro).
Tot pentru ascutirea briciului am o piatra artificiala Japoneza de super-calitate. Este vorba de Naniwa-superstone cu 2 granulatii diferite: 3000 si 8000. Piatra costa 75 de euro si este foarte mare ca dimensiune (21x7cm). Este o piatra de top!
P.S. Ma intereseaza pentru ascutirea briciului.
pai ce sa zic eu vreau o piatra de mississippi sa corectez taisu la lamele de barbierit mai precis sa ii iau ata care ma irita la primu barbierit .acum nu stiu ce granulatie are piatra de mississippi da se pare ca daca merge la brici poate merge si la lamele de ras ,aceste piatre .sa mai fac ceva sapaturi pe net oricum bine ca se ocupa cineva si de asa ceva e util .bravo.
Salut Sorin,
In cunostinta de cauza eu iti recomand o piatra belgiana galbena pentru a „lua ata” la lame de ras. In Europa, piatra standard folosita de barbieri in ultimele secole este chiar belgiana galbena. Eu sunt importator oficial de astfel de pietre si pretul la mine este exact cel din Belgia. Cum pentru lame iti este suficienta o piatra mai micuta, iti recomand una galbena calitatea „selected” cu dimensiunea 75×30 mm la 18 euro (80 lei): http://uk.ardennes-coticule.com/index.asp?id=395&idf=25. Cam la aceiasi dimensiune dar cu forma neregulata am la 15 euro (67 lei): http://uk.ardennes-coticule.com/index.asp?id=395&idf=44 sau chiar mai mica la 12 euro: http://uk.ardennes-coticule.com/index.asp?id=395&idf=43
As vrea sa cumpar si eu o piatra. De unde sa o iau?
Nu am in stoc belgiene, dar am in stoc altele. pentru ce doriti piatra?
Aici e magazinul meu online: http://www.finetools.ro/ascutire
Buna ziua,asi dori să cumpăr o piatră pt ascuțit cuțitele din bucătărie,va rog să-mi recomandați piatra potrivită
Va recomand doua pietre Haidu (Ungaria), una cu granulatie 180 si alta cu granulatie 600 (in caz ca aveti cutit european) sau una de 400 si una de 1000 in caz ca aveti cutit japonez autentic.
Variantele HCA sunt mai mari iar HCJ mai mici si, deci, mai ieftine.
http://www.finetools.ro/ascutire/pietre-haidu/HCA
http://www.finetools.ro/ascutire/pietre-haidu/Haidu-HCJ